2 Oct 2001 21:04:58 +0200 "Judas"
nadmienil(a):
> Ostatnio nasunela mi sie taka mysl. Co sadzicie o homoseksualixnie u
>meszczyzn? Czy uwazacie ze powinien byc dozwolony? A co z adopcja dzieci?
>Prosze o odpowiedzi.
> IMO(in my opinion :) homoseksualizm powinien byc zakazany(pod kara
>jakiejs grzywnej - nie przesadzajmy no nie). Ja wiem ze to jest troche
>brutalne, ale wytlumacze to w dalszej czesci listu. Pierwsza sprawa jest
>taka, ze geje sa napietnowane przez spoleczenstwo.
I wlasnie to spoleczenstwo, ktore pietnuje, uwaza homoseksualna milosc
za obrzydliwa, chce tego zakazac... To nie jest wyjasnienie _sensu_
zakazania, lecz konsekwencja wlasnych pogladow.
> Jestesmy uprzedzeni do
>innych.
Imo nie bardziej do homoseksualistow niz na przyklad Cyganow albo
Rumunow. Tylko nie wszedzie mozna sie wyladowac akurat na niecheci do
Rumunow, bo co za satysfakcja, gdy ich tam nie ma? A homoseksualista
moze byc, teoretycznie, kazdy facet.
Aha - nie atakuje Ciebie, tylko polemizuje z pogladami, wiec gdybym
sie nieco ostrzej wyrazila, to nie bierz tego do siebie, dobrze? :)
> Mnie osobiscie stosunek z innym facetem zdaje sie obrzydliwy do
>granic, ale nie wszyscy tak uwazaja. Ale prawda jest tez to ze kazdy
>czlowiek powinien miec prawo wyboru.
No wlasnie. Z tym, ze o ile wiem, czlowiek nie moze sobie wybrac, kogo
pokocha czy tez do kogo poczuje pociag seksualny. Homoseksualisci,
przynajmniej w pierwszej fazie uswiadamiania sobie swojej 'innosci',
wcale nie sa szczesliwi z tego powodu. Jaki maja wybor? Tylko taki, ze
albo sie poddadza swoim uczuciom i popedom, albo je zdlawia, ale - nie
zmusza sie, zeby pozadac kobiet - tak jak Ty pewnie bys sie nie
zmusil, by pozadac mezczyzny.
> No ale jest tez druga strona medalu.
>Widzicie - jak homoseksualizm bylby zakazany
Posluchaj - jak mozna zakazac czegos, co jest wewnatrz czlowieka? Co
tkwi w umysle, w swiadomosci? Moglbys zakazac ludziom chorowania na
katar albo rodzenia sie z ciemnymi wlosami, bo jasne sa ladniejsze? No
dobrze, kataru mozna sprobowac uniknac, a wlosy przefarbowac. No to na
przyklad - zeby nikt nie mial piegow albo pieprzykow? Zeby nikt nie
mial niebieskich oczu? Przeciez to nierealne...
> to geje nie chcieliby miec
>innych praw, dozwolonych (zdaje mi sie) np. w Holandii. Geje by sobie zyli
>na uboczu i by nikomu nie przeszkadzali.
Wlasnie teraz zyja na uboczu i, jak sie okazuje, przeszkadzaja bardzo
wielu ludziom.
> A jak sie im pozawala zyc bez
>formalnego zakazu, to tak jak w przyslowiu "Dac dlon, a wezma cala reke".
>Beda chcieli adoptowac dzieci
O ile wiem, w Polsce nawet stalym parom, ktore nie maja slubu, nie
zezwala sie na adopcje [jesli juz, to bardzo rzadko]. Podobnie osobom
samotnym. A oni tez chca. Tyle, ze kobieta moze sobie urodzic dziecko
nie patrzac na pozwolenie panstwa, a mezczyzna nie.
> i chciec inne rzeczy do ktorych nie powinno
>sie dopuscic. Bo nikt mi nie wcisnie kitu ze mogli by wychowac dobrze
>dziecko. Po pierwsze - takie dzieco by nie mialo zycia - majac dwuch ojcow
>bylo by popychadlem i posmiewiskiem calej okolicy.
A dlaczego? A dlatego, ze okolica jest nietolerancyjna. Rowniez
dlatego, ze ludziom niewiele trzeba, zeby sobie z kogos urzadzic
posmiewisko.
Byl kiedys w tv taki amerykanski serial - "Pelna chata", w ktorym
trzech facetow - samotnych w dodatku - wychowywalo razem trzy corki
jednego z nich. Ci mezczyxni nie byli gejami, nie pamietam tez, czy
byli spokrewnieni. Jak sadzisz, ile osob z Twojej najblizszej okolicy,
bedac ich sasiadami, nie posadziloby ich o homoseksualizm i pedofilie?
A w tym filmie nie bylo mowy o wysmiewaniu sie z dzieci tylko dlatego,
ze nie maja matki, lecz trzech opiekunow...
> Po drugie w wielu
>pzypadkach bylo by zabawka seksualna ojcow.
Nie wyciagasz zbyt pochopnych wnioskow? Samotni ojcowie tez sie
zdarzaja na swiecie i naprawde nie wszyscy wykorzystuja swoje
dzieci... Patrz wyzej.
>A to podchodzi pod pedofilie
>ktora(o ile mi sie wydaje) jest zakazana.
I slusznie jest. Tylko ze ja wolalabym, zeby najpierw zrobiono cos z
pedofilia, ktora _juz_ istnieje, a problemami zwiazkow homoseksualnych
zajeto sie wtedy, gdy rzeczywiscie stana sie masowe. Na razie to tylko
gdybanie, nie poparte dowodami.
> Po trzecie zeden meszczyzna nie
>jest w stanie przekazac dziecku tego co matka. Na prawde. Juz dzieci
>wycowywane przez jednego rodzica zawsze maja braki gdzeniegdzie(nadrabiaja
>to czesto, ale nie zawsze), a coz dopierogdy oboje rodzicow bylo by jednej
>plci. Nasycenie cech jednej plci bylo by takie ze taki mlody czlowiek nie
>bylby normalny.
Aha. To lepiej, jak dziecko nie ma w ogole rodzicow, tylko wychowuje
sie w domach dziecka, opieki i innych takich? Gdy 'mamusia' jest
codziennie inna opiekunka, a tatusiow nie ma prawie wcale? Myslisz, ze
takie dzieci rozwijaja sie prawidlowo i sa szczesliwe?
Wobec tego moze samotnym rodzicom odbierac dzieci.. Bo skoro matka nie
radzi sobie z wychowaniem, ojciec nie moze dac dziecku matczynej
milosci - tylko co w zamian? Bo ja jakos nie wierze, ze dziecko lepiej
sie czuje nie majac zadnego rodzica, niz majac jednego, lub nie majac
zadnego opiekuna, niz majac dwoje tej samej plci.
> A tak by geje i tak sobie istnieli, ale nie chcieli by
>innych praw, ktorymi by tylko szkodzili.
Komu by szkodzili? Przeciez Tobie, na korzysc gejow, nikt praw nie
odbiera. Komu by zaszkodzila na przyklad wspolnota majatkowa dwoch
facetow, podobna do tej, jaka ma malzenstwo? Komu by szkodzil
szczesliwy zwiazek z miejsce sfrustrowanych samotnikow?
Czemu panstwo ma chronic przyjezdzajacych tu nielegalnie cudzoziemcow
[to taki przyklad, nie mam nic przeciwko cudzoziemcom], ktorzy nie
placa podatkow, pracuja na czarno i naprzykrzaja sie ludziom, a nie
mialoby uszanowac upodoban praworzadnych obywateli?
Cos mi tu nie pasuje.. Na tej samej zasadzie moglbys sie sprzeciwic
roznicom w wyznaniach [po co w Polsce mahometanie? wiesz, w jaki
sposob oni wychowuja swoje dzieci?], ludziom o innym kolorze skory
[przeciez sasiedzi beda wysmiewac ich i ich dzieci...], wszystkich
inwalidow [niewidoma matka raczej nie pomoze dziecku w nauce, prawda?]
i ludzi obciazonych genetycznie [zabronic chorym posiadania dzieci,
przeciez te dzieci tez moga byc chore!].
> Pozdrawiam - troche brutalny - Judas
Nie, to nie jest brutalne. To tylko swiadczy, jak malo wiesz o gejach
i innych problemach wspolczesnego swiata...
Oczywiscie mozesz miec swoje zdanie i argumenty na jego poparcie, ale
mam nadzieje, ze nie manifestujesz ich jak niektorzy: podkladajac
ogien pod mieszkanie gejow, zatruwajac im zycie i tak dalej...
Pozdrawiam, Carrie